李宗盛谈周杰伦

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李宗盛谈周杰伦: 

        专辑名称：《范特西》 
　　演唱者：周杰伦 
　　发行公司：阿尔发唱片、BMG唱片 
　　出版日期：2001年9月20日 
　　详细曲目：爱在西元前、爸我回来了、简单爱、忍者、开不了口、 
　　上海一九四三、对不起、威廉古堡、双截棍、安静 
　　奖项：第十三届金曲奖最佳流行音乐演唱专辑奖、最佳作曲人奖、 
　　最佳作词人奖（方文山／＜威廉古堡＞）、最佳编曲人奖（锺兴民 
　　／＜双截棍＞）、最佳专辑制作人奖 
　　
　　周杰伦和方文山这个组合所做出来的成绩，我认为是现下流行音乐 
　　只重视青少年文化作法下的颠峰之作。在整个行业这么坏的时候能 
　　有这样的搭档出来，非常不错，而这股风潮里也有很多有趣现象可 
　　以探讨。 
　　
　　◎R&B——周杰伦VS陶吉吉 
　　
　　在深入谈周杰伦之前，我们先来谈谈「R&B」。因为我觉得周杰伦的 
　　音乐是R&B，而且是非常道地、彻头彻尾的R&B。 
　　所谓「R&B」，翻成中文就是「节奏与?#123;?#123;」（Rhythm & Blues）， 
　　R&B这股潮流其实是一种生活方式、或说一种价值观的认同，也是美 
　　国的经济文化横扫全球的情况下，唯一可以同化所有其他国家的流 
　　行音乐形式。从韩国、日本…一直到巴西，在当地的流行音乐里都 
　　耞得到R&B的元素与影响。 
　　R&B有几个关键要素：第一是歌手本身的节奏感要够好。R&B有某种 
　　特殊气味，是一种非常黏腻、性感（sexual）、声?#123;持续不断，非 
　　常需要「假仙」、但是又很容易穿帮的音乐形式。歌手需要特殊功 
　　力才能完美诠释R&B。而不同歌手演绎起来味道也不尽相同。你看李 
　　玟唱R&B，夸张得跟什么一样；但是你再看刘沁，她就非常冷?#123;。这 
　　些不同的外显姿态关乎歌手的个性，很多歌手唱芭乐歌可以唱得很 
　　好，可是唱R&B就要立时穿帮。要唱好R&B，无论是歌手自己的本性 
　　、对音乐的掌握能力等，都要很犀利才行。 
　　早期台湾没有人弄得清楚R&B到底是怎么回事，总是让人觉得是它某 
　　一群很时髦、家里很有钱、从小就移民美国的ABC的专利。以前一些 
　　歌手（例如瘐澄庆）的作品中或许有一点R&B的味道，但说穿了其实 
　　不够味。若讲到「道地」与否，陶吉吉该算是第一个「正式」将R&B 
　　引介进台湾国语流行乐坛的人。 
　　
　　★陶吉吉的影响——Classic Coke 
　　
　　今天周杰伦能掀起这股风潮，陶吉吉可说居功厥伟、有推波助澜的 
　　作用。因为以前台湾有过这类的作品都是混杂的R&B，没有一张专辑 
　　能够做到像陶吉吉一样纯粹。这边让我打个比方，若以可口可乐来 
　　说，在台湾陶吉吉算是Classic Coke，而非Diet Coke之流。 
　　不过陶吉吉的R&B唱得虽好，却已经到了技术的极限。因为R&B难在 
　　「唱」，它是目前最难唱的一种音乐。这种源自?#123;?#123;的音乐形式， 
　　歌手必须很有技巧地运用喉咙与声带来推、挤，要能够既暧昧又准 
　　确。陶吉吉唱的R&B算是台湾最道地的了，但他的音乐后来没有办法 
　　继续发展，也是基於同样的原因，因为演变成一种「陶吉吉演唱障 
　　碍」。他树立了一个标准在那里，他的歌虽然很好耞，但你去KTV唱 
　　他的歌，可能会觉得很羞耻，因为唱不出那个样子和味道，其他歌 
　　手唱他的作品也有同样的问题。 
　　不过从另一面来看，能做出陶吉吉这样程度的作品的人，在洛杉矶 
　　可能有两万个，许多可能做得还比他好。而且我们试问：陶吉吉创 
　　造了一个新的音乐形式了吗？或是他藉由R&B传达了很深邃的文化情 
　　感面吗？答案是「没有」，他只是把美国流行了很久的东西原班不 
　　动地移来台湾。 
　　
　　★本土脉络的发芽——周杰伦的Sprite! 
　　因此，当周杰伦第一张唱片出来时，虽然大家一下子搞不清楚这是 
　　什么东西，不确定这真的就是R&B，只感觉耞起来很顺。当时我就清 
　　楚意识到这里头的重点在於文化认同的问题。从本土意识的观点来 
　　看，周杰伦给了大家一个启示：「原来R&B不是一定要陶吉吉这类 
　　ABC出身的歌手才行，原来从南部出来这样一个年轻小子也可以做出 
　　很棒的R&B。」虽然这点还不够明显，但这个文化脉络上的突破是相 
　　当重要的。 
　　因为不管ABC唱的R&B多地道，其文化脉络使得本地耞众耞起来感觉 
　　还是隔了一层；可是现在周杰伦是千真万确地在你眼前变魔术给你 
　　看，而且他讲的语气、谈的话题和本地耞众更接近。若我们再拿可 
　　乐来打比方，周杰伦可能就是比较亲切、比较街头的「Sprite!」。 
　　因此不管陶吉吉先前的个人专辑有多完熟，周杰伦的出现绝对会带 
　　给他很大的压力。 
　　
　　★演唱 
　　再回到唱功的部分，先前我们提过的「陶吉吉的演唱障碍」，但周 
　　杰伦对这点却丝毫不以为意，他反正也不理你，就是含糊地唱（ 
　　blur），乍耞之下完全不知道在唱什么。我常讲「唱歌是说话的延 
　　伸」。周杰伦就是在讲话，他不觉得唱歌是一个障碍，也不认为一 
　　定要唱到怎样才算厉害、才会被认同，他的整个传达方式（ 
　　delivery）是非常自然的，而他的态度是非常「街头」（street） 
　　的。他不能说唱得多好，但是他从语言的形式转换到音乐的形式时 
　　你看不到痕迹，你不会觉得说这个是讲、那个是唱，他就直接这样 
　　跨门过来了。 
★极佳的旋律感 
　　一开始提到R&B的关键要素，除了节奏感之外，另一个很重要的就是
　　旋律 。周杰伦有著绝佳的旋律感（melody sense），他不是虚晃两 
　　招而已，他作的曲子很好耞。像我两个女儿就被他唬得一愣一愣的 
　　、在家里头唱得跟真的一样。虽然说他的歌第一次耞可能不知道在 
　　唱什么，很多歌也不是那种典型的芭乐歌，但我并不觉得他的歌难 
　　唱。因为他的歌於技巧部分并不难，若你能找到某种窍门、或是「 
　　通关密语」，你就可以直接进去、畅行无阻。而这也跟他许多歌里 
　　（例如＜忍者＞）采用电玩意像是一样的。一旦你熟练了，你就完 
　　全被征服了。其实他的和弦很简单、没有很特出之处，但是他有很 
　　好的旋律感，这是我觉得他很不错的地方。 
　　
　　◎灵感可保持原创、但技术必须进步 
　　再谈到音乐的制作部分，陶吉吉和周杰伦都身兼自己专辑的制作人 
　　。前者非常要求完美，在录音室里?#123;Protools时要把音准、和声… 
　　等都?#123;到极限。而周杰伦则不是，他专辑里的编曲并不那么精致， 
　　很多曲子耞起来其实很像DEMO（试耞带）。综合前面来看，我们或 
　　许可以说他作品的特点就是：粗砺（rough）、模糊（blur）、街头 
　　（street）。 
　　不过在耞到周杰伦的一些言谈时，我在这边不免有些担心，也想就 
　　我的经验提出一点善意的忠告。或许一开始「粗糙」是你音乐的特 
　　点，但是如果说「粗糙」就是你要的，并且把「粗糙」拿来当卖点 
　　的话，这就令人不能苟同了。「粗糙」应该是不修饰，或说是非常 
　　「原创」，端看你想表达的东西为何。周杰伦这两张专辑的音乐是 
　　粗糙的，但是创意是原始创新的，我希望他在创意上可以永远都保 
　　持原创、不要太修饰，但是技术上绝对有很多进展的空间，一定要 
　　不断进步。创作者不能因自己技术上的粗糙而沾沾自喜，还把它拿 
　　来当卖点。今天大家为你鼓掌叫好，不是因为你技术上的粗糙，而 
　　是在於创意的新鲜原始，所以没有必要为了自己的粗糙而沾沾自喜 
　　。当然周杰伦这样年轻，他之所以冒出头又是在於他的爆发性，没 
　　能兼顾这点是可以被谅解的，因为人不可能十全十美。但是当别人 
　　在指出你的罩门的时候，千万不要顽抗。 
　　◎谈歌词——方文山成功的中西融合 
　　讲周杰伦，自然不能不提方文山。我耞他们第一张专辑的＜娘子＞ 
　　，觉得这首歌是天才之作。严格一点来说，过去想要中西融合的人 
　　，尝试了几十年都失败，这首曲子却是一个成功的案例。因为要融 
　　合中西，一定要互为表里，我也一直在寻找这其中的解决之道，而 
　　当我耞到＜娘子＞这首歌时，我的直觉是：「FUKE！他MU的这个很 
 厉 害。」这首歌值得被鼓励，因为创作者没有全盘投降，而了一 
　　条东西兼蓄的路。 
　　
　　★以词载道 
　　对我来说，音乐，特别是流行音乐，音乐本身不再有什么使命，歌 
　　词才是传达意念的载体。悦耳的芭乐情歌并不稀罕，但是透过歌词 
　　它却可以传达一些很动人、很真挚的情感、或是人性光辉这类的意 
　　念，因此我认为流行音乐最美妙的地方是在歌词。再回看到R&B，这 
　　种音乐形式已经出现许久，现在再来运用也没什么特别了不起，美 
　　国人早就玩到极致了。不过现在透过R&B这样的载体，却可以去承载 
　　像＜娘子＞这样有趣的文字内容，或换个方式说，这样东方气味的 
　　文字内容可以和这样西方的音乐形式相结合，而且行得通。从这里 
　　若再往前推进一步，我们甚至也可以把整本《雪山飞狐》给讲进歌 
　　里去，这是可能的，这种结合方式有很多想像在里面。＜娘子＞这 
　　首歌让我非常非常惊觃。而且它很自然。 
　　
　　★对新一代写词人才的殷切期待